Обсуждение:Пригожин, Евгений Викторович

Оригинальные исследования в разделе "Коррупция"

"Однако 8 ноября 2017 года ФАС, признав факт наличия картеля (самого опасного нарушения антимонопольного законодательства), пошла на беспрецедентный шаг, освободив все 5 компаний от административной ответственности[93]."

По ссылке https://br.fas.gov.ru/ca/upravlenie-po-borbe-s-kartelyami/22-77547-17/ написано, что группа юридических лиц инициативно поставила ФАС в известность о том, что в процессе проведения конкурса сложилась ситуация, формально трактуемая как картельный сговор, после чего все фирмы отказались от участия в сделке. Никакой "беспрецедентности" в реакции ФАС, отказавшейся возбуждать дело, нет. Событие имело место, но состав отсутствовал, плюс "явка с повинной" еще до того момента, когда ФАС стало известно о событии. Уберите эту истерику и кухонную трактовку (фактически - перевирание) первичного источника.

Реакция родственников на разоблачение

https://www.youtube.com/watch?v=gozlIRZOvNQ — Эта реплика добавлена с IP 149.62.19.139 (о) 21:05, 11 октября 2016 (UTC)

повар путина

В статье про повара Путина ни слова о том что он повар Путина.·Carn 07:45, 24 ноября 2018 (UTC)

ФАН

Участник У:Sheek убрал из статьи информацию об отношении Википедии к ФАН со словами "к персоне это не относится", хотя в источнике - имя Евгений Пригожин в заголовке. Что именно не относится к персоне, уточните, пожалуйста? -- A man without a country (обс.) 07:30, 10 августа 2019 (UTC)

• Смотрите ВП:ВЕС, эта инфа уже есть в статье об агентстве, там ей и место. Внутреннее решение какой-то Википедии, относится к агентству, а на персону это не влияет. Тут статья о персоне. Тут это не нужно.--Sheek (обс.) 08:36, 10 августа 2019 (UTC)

А вы статью читали? Вы видите, что там уже есть информация об агентстве - какое оно замечательное и высокоцитируемое? По вашей логике, ее тоже следует удалить. -- A man without a country (обс.) 09:13, 10 августа 2019 (UTC)

• [1] — если я правильно понимаю, речь идёт об отмене этой правки. В данном случае важно, что высокоавторитетный источник, газета «Коммерсантъ», прослеживает связь события с Пригожиным, и это не Орисс; одно релевантное предложение с надёжным источником не может нарушать ВП:ВЕС. Правило ВЕС призывает не уделять слишком много места описанию какого-то одного аспекта темы в ущерб другим, не менее существенным. К персоне событие имеет непосредственное отношение в том плане, что Пригожин как хозяин определяет идеологию деятельности агентства ФАН. Информация о внутреннем решении Википедии в данном конкретном случае имеет для статьи значимость не сама по себе, а потому, что её отнёс к числу значимых событий такой качественный и нейтральный источник как «Коммерсантъ». Думаю, что можно восстановить с АИ это предложение. --Leonrid (обс.) 09:58, 10 августа 2019 (UTC)
  • Это событие в статье про агентство весьма малозначимо, а дополнительно переносить эту инфу в статью про Пригожина, это именно нарушение ВП:ВЕС. Блок от Википедии и тут же, например, про участие организаций в боевых действиях, это описание одного малозначимого в ущерб другому. Коммерсант обратил на это внимание, поэтому об этом написано в статье об агентстве, а тут это зачем? Это перевернуло жизнь персоны? Он агентство распустил после этого? Мб большие деньги потерял или приобрел? Нет.— Sheek (обс.) 15:24, 12 августа 2019 (UTC)

Соглашусь с вами. -- A man without a country (обс.) 15:33, 12 августа 2019 (UTC)

Частная военная компания

Вношу предложение добавить вверху секции о ЧВК ссылку на основную статью — Группа Вагнера Kirisakow (обс.) 01:10, 26 ноября 2019 (UTC)

Фабрика троллей

Про фабрику медиа информация есть, а про фабрику троллей почему-то нет, хотя вся фактура по поводу ее связей с компаниями пригожина уже есть в статье Агентство интернет-исследований — Эта реплика добавлена с IP 90.154.72.14 (о)

Имя при рождении

А почему указано такое странное имя при рождении? А.Марков (обс.) 15:23, 17 апреля 2021 (UTC)

• Исправил в викиданных — DenBkh (обс.) 16:12, 25 апреля 2021 (UTC)

Душить

Приговор. — Engelberthumperdink (обс.) 17:33, 15 июня 2021 (UTC)

Обвинения в коррупции с господрядами

Содержащиеся в статье ссылки на источники не подтверждают информацию о наличии обвинений в коррупции с господрядами

https://fas.gov.ru/press-center/news/detail.html?id=50134 - ссылка удалена https://br.fas.gov.ru/ca/upravlenie-po-borbe-s-kartelyami/22-77547-17/ - ссылка на определение об отказе ФАС РФ в возбуждении дела о недобросовестной конкуренции подтверждает необоснованность обвинений в коррупции https://meduza.io/news/2017/06/15/50-milliardov-rubley-na-postavki-shkolnyh-obedov-podelili-shest-kompaniy-pyat-iz-nih-svyazyvayut-s-evgeniem-prigozhinym - ссылка заблокирована, не может служить источником https://www.kommersant.ru/doc/3843053 - ссылка на статью не содержит сведений о коррупции, не может служить источником https://www.svoboda.org/a/29791534.html - сайт заблокирован, не может служить источником

Ни один из приведенных в статье источников не может быть признан достоверным или авторитетным источником

Предлагаю раздел "Обвинения в коррупции с господрядами" к удалению

В перечне требований к авторитетным источникам нет требования, чтобы источник был доступен в любой точке планеты. Если сайт заблокирован в какой-то стране, то он продолжает быть доступным в других странах, а также через любые средства обхода блокировок. 5.167.101.76 21:55, 22 ноября 2022 (UTC)

Герой России

[2] Информация о награждении сабжа закрытым указом появилась в ТГ, о ней спросили Пескова, тот ответил перпендикулярно: [3] [4] Max Shakhray (обс.) 16:55, 25 июня 2022 (UTC)

• Думаю, нужно вносить. Все предыдущие случаи, как-то с Чемезовым, например, подтверждались. — Engelberthumperdink (обс.) 23:31, 29 июня 2022 (UTC)
  • ВП:СЛУХИ говорит об обратном: "Остерегайтесь источников, использующих обтекаемые выражения и ссылающихся на анонимные источники." — DenBkh (обс.) 19:35, 5 июля 2022 (UTC)
    • BBC со ссылкой на РИА ФАН (не АИ, в спам листе): [5] — DenBkh (обс.) 12:14, 23 августа 2022 (UTC)
      • Дело ясное, но вносить в статью, к сожалению, всё ещё рано. Max Shakhray (обс.) 12:20, 23 августа 2022 (UTC)

Пригожин был уничтожен

Пригожин был уничтожен 14 августа в городе Попасная, в результате удара по базе росийсих наемников Вагнера. Dehujlowizator rosii (обс.) 21:11, 14 августа 2022 (UTC)

• Только со ссылками на серьёзные АИ (несерьёзные отправляют его живого в Бурденко). — Schrike (обс.) 21:38, 14 августа 2022 (UTC)
• Нужны железобетонные АИ на такой счет Pannet (обс.) 21:39, 14 августа 2022 (UTC)
• @Dehujlowizator rosii ш 2A00:1FA0:C6C8:9EBC:0:4E:61B2:A501 09:39, 24 июня 2023 (UTC)

Уже есть фото, которое выставили с подписью "ищем с Пригожиным его тело" Danilzeez (обс.) 09:07, 16 августа 2022 (UTC)

• Ни фото ни видео не является для Википедии АИ Pannet (обс.) 09:33, 16 августа 2022 (UTC)

Убрать про поддержку правительством России 81.24.92.230 07:00, 24 июня 2023 (UTC)

• Почему? Pannet (обс.) 10:40, 24 июня 2023 (UTC)

Какое значение

для статьи имеет "факт", что Пригожин был замечен возле дома некой сомнительной "певицы"? По другим данным, он был замечен у гостиницы.

Значение в том, что это первое наблюдение Пригожина после мятежа, описанное в АИ. В гостинице его нет; по крайней мере, эта информация противоречива, в СМИ её публично опровергли, как и в администрации той самой гостиницы. А сомнительная и "певица" в кавычках - с вашей стороны явный ВП:ПРОТЕСТ, выражать свой музыкальный вкус можно в других местах. Это не платформа для обсуждения Малашёнок или предположений, зачем Пригожин там был и что мог там делать. Есть факт - остальное нерелевантно. — Goinghome1 (обс.) 19:46, 27 июня 2023 (UTC)

• > описанное в АИ
  В каких? Manyareasexpert (обс.) 19:50, 27 июня 2023 (UTC)

Федеральный новостной информационный портал Russia News, свидетельство о СМИ ЭЛ № ФС 77 - 75530. — Goinghome1 (обс.) 19:54, 27 июня 2023 (UTC)

• это не АИ. Manyareasexpert (обс.) 19:56, 27 июня 2023 (UTC)

• Вы имеете полное право так думать, но методички Википедии указывают, что СМИ федерального масштаба (то есть, не городского, не регионального, а государственного), имеющие аккредитацию (то есть, официально зарегистрированные и проверяющие информацию), считаются АИ. — Goinghome1 (обс.) 20:09, 27 июня 2023 (UTC)
  • нет такого. Manyareasexpert (обс.) 20:23, 27 июня 2023 (UTC)
  • Об этом см. АК:1121, и особенно п. 4 решения Арбитражного комитета:

4. Имеет ли значение фактор регистрации интернет-ресурса (либо компании, его выпускающей) в ареале основной деятельности в качестве СМИ для оценки авторитетности этого ресурса в Википедии?
4.1. По мнению АК, юридический акт регистрации источника в качестве средства массовой информации (или присвоение аналогичного статуса в соответствии с законодательством других стран) не имеет принципиального значения. Наличие у источника подобной регистрации само по себе не обеспечивает надёжности источника и достоверности представленной в нём информации. При этом отсутствие такой регистрации также не означает принципиальной невозможности обеспечить надёжность источника.

— Leonrid (обс.) 08:31, 11 июля 2023 (UTC)

• Без авторитетного источника, который, вдобавок, бы явно подчеркивал, что это первое появление Пригожина после мятежа - незначимая информация, к тому же, для преамбулы. 5.165.129.41 19:58, 27 июня 2023 (UTC)
  • Естественно. Завтра телеграм-каналы напишут, что Пригожин замечен не «возле дома», а в постели этой певицы. Такую ерунду нельзя тянуть в Энциклопедию. О порядке использования инфы из ТГ см. также в АК:1121. — Leonrid (обс.) 08:31, 11 июля 2023 (UTC)

Три звезды Героя Пригожина

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Manyareasexpert#Три звезды Героя Пригожина. Manyareasexpert (обс.) 22:21, 27 июня 2023 (UTC)

Соглашаюсь, что данный факт не тянет на упоминание его именно в преамбуле статьи про Мятеж ЧВК «Вагнер», так как мятеж не сводится к фамилии Пригожин. Но вот в статье о самом Пригожине констатация его трижды геройства уместна на максимально видном месте. Кроме того, пройдя по link'у из статьи про мятеж читатель должен сразу увидеть, что инициатор не некий главарь банды, а герой страны + ДНР + ЛНР (и это значимо для анализа события). В общем, предлагаю Вам найти приемлемое место для упоминания геройства, раз у меня это не получилось. P.s. Намерения инициировать войну правок не было, ибо повторная вставка делалась в другую статью и с АИ. С ув., --Mikisavex (обс.) 22:15, 27 июня 2023 (UTC)

• А, действительно, то была другая статья, я уже не успеваю замечать разницу. Я попробовал поиск, не нашел англоязычный АИ с такой его характеристикой. "трижды герой" это всетаки неэнциклопедично. Информация по качественным ру источникам уже есть в разделе Награды. Предлагаю расширить. Если будем наблюдать АИ, дающие этому повышенную значимость, можно и у нас увеличить. По наградам ЛДНР упоминаний в АИ не наблюдаю. Manyareasexpert (обс.) 22:29, 27 июня 2023 (UTC)

Становление

Не полностью разкрыт период 90ых, через кого с кем, кто повлиял 46.211.5.92 01:57, 1 июля 2023 (UTC)

Награды

https://www.fontanka.ru/2023/07/06/72467771/ https://www.gazeta.ru/social/news/2023/07/06/20819078.shtml Engelberthumperdink (обс.) 20:27, 6 июля 2023 (UTC)

Смерть

Сегодня (23.8) личный самолет Евгения потерпел крушение в тверской области, как сообщают, на борту был и хозяин самолёта. 176.59.19.12 17:16, 23 августа 2023 (UTC)

• Это не точная информация известно пока только что самолет был его и погибло 10 человек 62.176.122.154 17:28, 23 августа 2023 (UTC)
  • точная 95.47.162.39 17:44, 23 августа 2023 (UTC)
• емае 2A0D:B201:8020:C057:A:E12:30F0:71A5 17:39, 23 августа 2023 (UTC)
• чоо 95.26.95.255 17:41, 23 августа 2023 (UTC)
• Пока что рано делать какие-либо поправки, стоит подождать Kote58ru (обс.) 17:50, 23 августа 2023 (UTC)
• Шойгу, Герасимов, боеприпасы уже не нужны Kasp6745 (обс.) 17:53, 23 августа 2023 (UTC)

23.08.2023 Тверская Область 188.243.215.61 17:21, 23 августа 2023 (UTC)

• А Пригожин точно умер? Есть конкретные подтверждения? Почему так оперативно поправили и даже отпатрулировали страницу? HomeGem (обс.) 17:26, 23 августа 2023 (UTC)
  • Да. — TheDanStarko (обс.) 17:28, 23 августа 2023 (UTC)
• @Mitte27, в чем проблема, чем вас сообщение ТАСС не устраивает о том, что Пригожин был на борту разбившегося самолета? Pessimist (обс.) 17:32, 23 августа 2023 (UTC)
  • Учитывая мастерство сабжа вводить всех в заблуждение я бы пока воздержался от внесения свежих новостей. Mitte27 (обс.) 17:35, 23 августа 2023 (UTC)
    • А что именно вас устроит учитывая этот оригинальный аргумент — самоличное признание «я умер?» Pessimist (обс.) 17:36, 23 августа 2023 (UTC)
      • Пока что есть только сообщение «Росавиация сообщила, что Пригожин был в списке находившихся на борту». Нам нужно какое-то, видимо, начало новостей «Пригожин реально находился на борту и умер», всё-таки. stjn 17:47, 23 августа 2023 (UTC)

Я не верю, что он погиб. Скорее всего это фейк очередной. Dmitriyshahoff (обс.) 17:33, 23 августа 2023 (UTC)

• ТАСС пишет, что он был на борту разбившегося самолёта. — TheDanStarko (обс.) 17:35, 23 августа 2023 (UTC)
  • @TheDanStarko прямо там присутствовал или просто числился? SwiftPaw619 (обс.) 17:37, 23 августа 2023 (UTC)
    • Свидетели его присутствия на борту внезапно умерли вместе с ним. Pessimist (обс.) 17:40, 23 августа 2023 (UTC)
• тот случай, когда надо немного обождать. — Акутагава (обс.) 17:41, 23 августа 2023 (UTC)

Ссылки

Ссылки на СССР и РСФСР в начале статьи суть сломаны. Nið (обс.) 17:37, 23 августа 2023 (UTC)

• @Nið ricsað в инфобоксе? SwiftPaw619 (обс.) 17:53, 23 августа 2023 (UTC)