Extreem rechts in Nederland: wie vat het samen?
zondag 16 juni 2024 18:24
Als Belg heb ik door de drievoudige verkiezingen (Vlaanderen/België/Europa) in juni de situatie in Nederland niet zo gevolgd, maar de opkomst van extreem rechts baart mij wel zorgen. Daarom vraag ik mij af:
Komt er in Nederland nu echt een regering met extreem rechtse ministers?
Zijn er al extreem rechtse maatregelen die er zullen doorkomen?
Zijn er al verkiezingsbeloften van extreem rechts die niet zullen doorgaan?
Kan/zal er überhaupt een regering gevormd worden met extreem rechts in Nederland?
Wie geeft deze Belg de korte samenvatting?
Komt er in Nederland nu echt een regering met extreem rechtse ministers?
Zijn er al extreem rechtse maatregelen die er zullen doorkomen?
Zijn er al verkiezingsbeloften van extreem rechts die niet zullen doorgaan?
Kan/zal er überhaupt een regering gevormd worden met extreem rechts in Nederland?
Wie geeft deze Belg de korte samenvatting?
zondag 16 juni 2024 18:44
1. Ja. Bijv. Faber van de PVV heeft hele nare uitspraken gedaan.
2. Nog niet. Ze zijn nu een regering aan het vormen, daarna gaan ze pas wetten maken.
3. Een lange lijst beloftes van verschillende partijen die lijnrecht ingaan tegen allerlei verdragen, waaronder allerlei Europese afspraken. Nederland zou zich uit bizar veel verdragen moeten terugtrekken om die beloftes te kunnen nakomen. Daar ben ik niet zo bang voor. Wel voor het aanwakkeren van het anti-Europa sentiment als al die beloftes niet nagekomen worden.
4. Dat vraag ik me af.
2. Nog niet. Ze zijn nu een regering aan het vormen, daarna gaan ze pas wetten maken.
3. Een lange lijst beloftes van verschillende partijen die lijnrecht ingaan tegen allerlei verdragen, waaronder allerlei Europese afspraken. Nederland zou zich uit bizar veel verdragen moeten terugtrekken om die beloftes te kunnen nakomen. Daar ben ik niet zo bang voor. Wel voor het aanwakkeren van het anti-Europa sentiment als al die beloftes niet nagekomen worden.
4. Dat vraag ik me af.
frambozentaartje wijzigde dit bericht op 16-06-2024 18:46
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.28% gewijzigd
zondag 16 juni 2024 18:53
Onder 3 valt bijvoorbeeld het herinvoeren van rode diesel (dit is in Europees verband afgeschaft), het minder meebetalen aan Europa (dat kan natuurlijk niet, daar is een berekening voor en we betalen evenredig aan ik geloof ons bruto nationaal product of zoiets), het uitroepen van een noodtoestand waardoor we geen asielzoekers meer zouden hoeven opvangen (Europa + Vluchtelingenverdrag en we hebben helemaal geen noodtoestand, we zijn Lampedusa niet), het (bijna) niet meer meedoen aan Europese afspraken voor landbouw en visserij (mestoverschot, stikstofuitstoot, pulsvisserij).
En dit is dus niet alles.
En dit is dus niet alles.
zondag 16 juni 2024 19:06
Dat is al een duidelijke samenvatting, bedankt frambozentaartje.
De verkiezingsbeloftes die eigenlijk gewoon niet mogelijk zijn is iets wat mij in België ook zorgen baart. (Bvb. "indien wij winnen roepen wij eenzijdig de Vlaamse onafhankelijkheid uit" - dat kan juridisch helemaal niet)
Erg dat politici zomaar mogen verkondigen dat ze dingen gaan doen die gewoon niet mogelijk zijn om stemmen te winnen. Het zou fijn zijn als politici 1) zouden verplicht zijn om tenminste zelf te wéten wat er kan en niet kan, en 2) het ook verboden zou zijn de kiezer te beinvloeden met onjuistheden.
Hopelijk gaat dit inderdaad niet het anti-Europa sentiment nog aanwakkeren, het kan niet de bedoeling zijn dat de EU nu gaat elkaar vallen met alle gevolgen vandien...
De verkiezingsbeloftes die eigenlijk gewoon niet mogelijk zijn is iets wat mij in België ook zorgen baart. (Bvb. "indien wij winnen roepen wij eenzijdig de Vlaamse onafhankelijkheid uit" - dat kan juridisch helemaal niet)
Erg dat politici zomaar mogen verkondigen dat ze dingen gaan doen die gewoon niet mogelijk zijn om stemmen te winnen. Het zou fijn zijn als politici 1) zouden verplicht zijn om tenminste zelf te wéten wat er kan en niet kan, en 2) het ook verboden zou zijn de kiezer te beinvloeden met onjuistheden.
Hopelijk gaat dit inderdaad niet het anti-Europa sentiment nog aanwakkeren, het kan niet de bedoeling zijn dat de EU nu gaat elkaar vallen met alle gevolgen vandien...
zondag 16 juni 2024 19:16
Komt er in Nederland nu echt een regering met extreem rechtse ministers?
In Nederland vormen we coalities, dus PVV is om de tafel gaan zitten met VVD (liberale, rechtse partij), BBB (BoerenBurgerBeweging - in het leven geroepen tijdens de boerenprotesten) en NSC (centrum rechts, partij van Pieter Omtzigt, die de toeslagenaffaire aan het licht bracht en toen zijn eigen partij begon onder het mom van "goed bestuur").
De ministers zullen dus een mix zijn van die partijen, en het lijkt erop dat iedere partij zo zijn eigen stokpaardjes heeft. Zo gaat BBB de minister van landbouw leveren, en PVV gaat migratie doen (die Faber is een vreselijk eng mens naar mijn mening, die in het verleden veel dubieuze uitspraken heeft gedaan, en niet vies is van termen als omvolking).
Geert Wilders wordt zelf geen premier. Het is in NL min of meer gebruikelijk (maar niet verplicht) dat de grootste partij de premier levert. In dit geval hebben ze een outsider gekozen, Dick Schoof.
Maar het korte antwoord is: ja, bepaalde ministersposten zullen bekleed worden door PVV'ers. Net als de voorzitter van de tweede kamer trouwens. Dat is nu Martin Bosma, ook al zo'n dubieus figuur.
Zijn er al extreem rechtse maatregelen die er zullen doorkomen?
Er wordt nog steeds gewerkt aan het vormen van een regering, dus zo ver is het nog niet. Maar goed, er is een regeerakkoord, dus hoe dit er in de praktijk uit gaat zien zullen we snel weten.
Zijn er al verkiezingsbeloften van extreem rechts die niet zullen doorgaan?
Ja, in een van de verkiezingsdebatten verwijtte Wilders Frans Timmermans (van het centrum linkse PvdA-GroenLinks) niet genoeg te doen om het eigen risico snel af te schaffen. Hij blijkt hier nu zelf ook aardig op zijn terug te komen.
Kan/zal er überhaupt een regering gevormd worden met extreem rechts in Nederland?
Het lijkt er voor nu wel op. Maar de formatiegesprekken verliepen bijzonder stroef, met een hoop moddergooien op Twitter en mensen die weg liepen van de gesprekken. Of ze het daadwerkelijk lang met elkaar gaan uithouden in een regering is nog maar de vraag.
Maar ja, ik vind het ook een waardeloze ontwikkeling allemaal.
In Nederland vormen we coalities, dus PVV is om de tafel gaan zitten met VVD (liberale, rechtse partij), BBB (BoerenBurgerBeweging - in het leven geroepen tijdens de boerenprotesten) en NSC (centrum rechts, partij van Pieter Omtzigt, die de toeslagenaffaire aan het licht bracht en toen zijn eigen partij begon onder het mom van "goed bestuur").
De ministers zullen dus een mix zijn van die partijen, en het lijkt erop dat iedere partij zo zijn eigen stokpaardjes heeft. Zo gaat BBB de minister van landbouw leveren, en PVV gaat migratie doen (die Faber is een vreselijk eng mens naar mijn mening, die in het verleden veel dubieuze uitspraken heeft gedaan, en niet vies is van termen als omvolking).
Geert Wilders wordt zelf geen premier. Het is in NL min of meer gebruikelijk (maar niet verplicht) dat de grootste partij de premier levert. In dit geval hebben ze een outsider gekozen, Dick Schoof.
Maar het korte antwoord is: ja, bepaalde ministersposten zullen bekleed worden door PVV'ers. Net als de voorzitter van de tweede kamer trouwens. Dat is nu Martin Bosma, ook al zo'n dubieus figuur.
Zijn er al extreem rechtse maatregelen die er zullen doorkomen?
Er wordt nog steeds gewerkt aan het vormen van een regering, dus zo ver is het nog niet. Maar goed, er is een regeerakkoord, dus hoe dit er in de praktijk uit gaat zien zullen we snel weten.
Zijn er al verkiezingsbeloften van extreem rechts die niet zullen doorgaan?
Ja, in een van de verkiezingsdebatten verwijtte Wilders Frans Timmermans (van het centrum linkse PvdA-GroenLinks) niet genoeg te doen om het eigen risico snel af te schaffen. Hij blijkt hier nu zelf ook aardig op zijn terug te komen.
Kan/zal er überhaupt een regering gevormd worden met extreem rechts in Nederland?
Het lijkt er voor nu wel op. Maar de formatiegesprekken verliepen bijzonder stroef, met een hoop moddergooien op Twitter en mensen die weg liepen van de gesprekken. Of ze het daadwerkelijk lang met elkaar gaan uithouden in een regering is nog maar de vraag.
Maar ja, ik vind het ook een waardeloze ontwikkeling allemaal.
zondag 16 juni 2024 19:18
Er word idd veel juridische onmogelijke nonsens verteld en blijkbaar zijn er genoeg jammerlijk onwetende mensen die daar niet doorheen kunnen prikken.
Ik hoop dat het hele zooitje wel een regering gaat vormen (zodat ze niet kunnen zeuren dat ze de kans niet kregen) en dat het vervolgens als een slechtgebakken soufflé ineenzakt.
Ik hoop dat het hele zooitje wel een regering gaat vormen (zodat ze niet kunnen zeuren dat ze de kans niet kregen) en dat het vervolgens als een slechtgebakken soufflé ineenzakt.
zondag 16 juni 2024 19:23
Mss moeten we af van die termen links/rechts.
Pvv heeft namelijk op economisch vlak 'linksere' standpunten en dankt z'n rechtse signatuur aan het anti-buitenlander-standpunt.
Tegenwoordig lijkt de links-rechts-tegenstelling vooral te gaan over hoeveel asielzoekers we als land kunnen opnemen en niet meer over bijv het terugdringen van de ongelijkheid of het terugdringen van overheidsbemoeienis, zoals het volgens mij vroeger was.
De verdeling in kwadranten vind ik wat dat betreft overzichtelijker:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Politiek_spectrum
Pvv heeft namelijk op economisch vlak 'linksere' standpunten en dankt z'n rechtse signatuur aan het anti-buitenlander-standpunt.
Tegenwoordig lijkt de links-rechts-tegenstelling vooral te gaan over hoeveel asielzoekers we als land kunnen opnemen en niet meer over bijv het terugdringen van de ongelijkheid of het terugdringen van overheidsbemoeienis, zoals het volgens mij vroeger was.
De verdeling in kwadranten vind ik wat dat betreft overzichtelijker:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Politiek_spectrum
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
zondag 16 juni 2024 19:25
Hoe zit het dan in België?
Daar heeft rechts gewonnen dacht ik?
N-VA (centrum rechts) is de grootste, Vlaams Belang (extreem rechts ) minder groot dan verwacht, maar de rechtse MR in heeft dan weer wel gewonnen in Wallonië. hoe zit het daar dan met de regeringen? Gaat dat ook meer een rechtse regering worden of is dat nu al?
Daar heeft rechts gewonnen dacht ik?
N-VA (centrum rechts) is de grootste, Vlaams Belang (extreem rechts ) minder groot dan verwacht, maar de rechtse MR in heeft dan weer wel gewonnen in Wallonië. hoe zit het daar dan met de regeringen? Gaat dat ook meer een rechtse regering worden of is dat nu al?
zondag 16 juni 2024 19:31
Het verschil met de UK, die voor de Brexit koos, is natuurlijk wel dat half Nederland elke zomer richting Frankrijk, Spanje en de rest van Europa rijdt en we daarmee veel meer direct voordeel hebben van de open grenzen en de euromunt.
Er is tot nu toe vanuit links niet op zo'n concrete manier campagne voor Europa gevoerd en ik hoop dat ze dat de volgende keer wel gaan doen - ik fantaseer wel eens over schrikwekkende filmpjes van ouderwetse grensovergangen en guldens weer omrekenen naar Belgische en Franse francs.
Er is tot nu toe vanuit links niet op zo'n concrete manier campagne voor Europa gevoerd en ik hoop dat ze dat de volgende keer wel gaan doen - ik fantaseer wel eens over schrikwekkende filmpjes van ouderwetse grensovergangen en guldens weer omrekenen naar Belgische en Franse francs.
zondag 16 juni 2024 19:38
In België geldt al sinds de jaren '90 het "cordon sanitaire": een overeenkomst tussen alle andere partijen om nooit met Vlaams Belang in een regering te stappen. Het ziet ernaar uit dat dat ook nu zal standhouden (hoewel het binnen N-VA intern wat lijkt te rommelen daarover). Wel wordt het daardoor steeds moeilijker om nog aan een meerderheid te komen zonder Vlaams belang. De ironie is dat ze nu naar alle waarschijnlijkheid de linkse partij Vooruit erbij zullen moeten nemen.Summersun2023 schreef: ↑16-06-2024 19:25Hoe zit het dan in België?
Daar heeft rechts gewonnen dacht ik?
N-VA (centrum rechts) is de grootste, Vlaams Belang (extreem rechts ) minder groot dan verwacht, maar de rechtse MR in heeft dan weer wel gewonnen in Wallonië. hoe zit het daar dan met de regeringen? Gaat dat ook meer een rechtse regering worden of is dat nu al?
Op Vlaams niveau wordt het naar alle waarschijnlijkheid: N-VA (rechts), Vooruit (links), CD&V (christelijk - centrum). Op Belgisch niveau is het nog niet zo duidelijk. Maar inderdaad in Wallonië ook een verschuiving naar rechts, maar in Wallonië is extreem rechts dan wanneer bijna onbestaande.
zondag 16 juni 2024 20:15
ik ben als Nederlander die in België woont en heb in beide landen de verkiezingen gevolgd. Nadat ik een beetje was gekomen van de schok van de PVV vond ik het hier dan weer schokkend dat VlaamsBelang zo veel groter is geworden. Ik snap echt niet waarom zoveel mensen daarop stemmen.
Gelukkig inderdaad niet zo groot als verwacht.
Gelukkig inderdaad niet zo groot als verwacht.
zondag 16 juni 2024 20:21
In Nederland heeft de PVV ook kunnen winnen, omdat Dilan Yesilgoz op een gegeven moment gezegd heeft ervoor open te staan samen te werken met de PVV. Voor haar voorganger Rutte was dat eigenlijk min of meer uitgesloten.Rosanna1985 schreef: ↑16-06-2024 19:38In België geldt al sinds de jaren '90 het "cordon sanitaire": een overeenkomst tussen alle andere partijen om nooit met Vlaams Belang in een regering te stappen.
Een stem op de PVV voelde dus voorheen voor sommigen ook als een weggegooide stem, omdat ze, zo leek het indertijd, toch never nooit in de regering zouden komen. Door de deur op een kier te zetten, voelde op de PVV stemmen in een keer een stuk "nuttiger".
zondag 16 juni 2024 21:41
zondag 16 juni 2024 22:42
Die linkse standpunten van de pvv stellen niets voor, ze stemmen doorgaans mee met de vvd en tegen voorstellen van linkse partijen.Solomio schreef: ↑16-06-2024 19:23Mss moeten we af van die termen links/rechts.
Pvv heeft namelijk op economisch vlak 'linksere' standpunten en dankt z'n rechtse signatuur aan het anti-buitenlander-standpunt.
Tegenwoordig lijkt de links-rechts-tegenstelling vooral te gaan over hoeveel asielzoekers we als land kunnen opnemen en niet meer over bijv het terugdringen van de ongelijkheid of het terugdringen van overheidsbemoeienis, zoals het volgens mij vroeger was.
De verdeling in kwadranten vind ik wat dat betreft overzichtelijker:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Politiek_spectrum
What a nuanced anxiety
maandag 17 juni 2024 05:35
maandag 17 juni 2024 07:36
Naast vluchtelingen problematiek zijn vrouwenrechten en LHBTQ rechten ook vaak thema’s bij conservatief rechts maar zeker die eerste zie je bij bijvoorbeeld PVV niet terug. Ze zijn geen fan van lentekriebels maar ik heb niet het idee dat dat een thema gaat zijn waar een lans voor gaat worden gebroken tov andere zaken.
maandag 17 juni 2024 08:09
dinsdag 18 juni 2024 19:44
Als jij vindt dat een partijprogramma waarin voor wordt gesteld om bepaalde grondrechten af te schaffen "conservatief" of "progressief" moet heten in plaats van "extreem" dan noem je dat toch lekker zo, als jij daar rustig van wordt?
dinsdag 18 juni 2024 19:51
Sinds brexit is het toch duidelijk wat er in grote lijnen gebeurd als je de EU verlaat? Investeringen staan een aantal jaren stil dus amper groei, in en uitvoer van goederen loopt vertraging op dus Nederland als doorvoerland is over en uit, en de seizoenswerkers uit andere EU landen kunnen niet meer komen dus de oogst rot weg op het land, om een paar voorbeelden te noemen.frambozentaartje schreef: ↑16-06-2024 19:31Het verschil met de UK, die voor de Brexit koos, is natuurlijk wel dat half Nederland elke zomer richting Frankrijk, Spanje en de rest van Europa rijdt en we daarmee veel meer direct voordeel hebben van de open grenzen en de euromunt.
Er is tot nu toe vanuit links niet op zo'n concrete manier campagne voor Europa gevoerd en ik hoop dat ze dat de volgende keer wel gaan doen - ik fantaseer wel eens over schrikwekkende filmpjes van ouderwetse grensovergangen en guldens weer omrekenen naar Belgische en Franse francs.
dinsdag 18 juni 2024 19:55
Extreem rechts is is heel anders dan conservatief rechts. NSC zou je conservatief kunnen noemen, de PVV is extreem.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 18 juni 2024 19:57
Het is de vraag in hoeverre die “linkse” standpunten standhouden. Het belangrijkste punt van de PVV is toch islam en immigratie. De rest is franje.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in